Ludzie chc, eby latay flaki.
Powiedz, jak si przecina
aktora na p.
On ju by przygotowany przecity.
Pajczek schodzi do tyu i na koniec wymiotuje krwi.
Tego si nie spodziewaem.
Rka, noga, mzg na cianie.
To wszystko w pierwszym odcinku Netflix Studio.
O filmach grozy, na pocztek, porozmawiamy z ukaszem Muszyskim.
Dzie dobry. Dzie dobry.
Wchodzi, po tym elektryzujcym pocztku,
smutny okularnik w rednim wieku.
Ju wiadomo, e bdzie ciekawie.
Jeszcze, waciwie, chciaam ci przestraszy: haaaaa
Jeszcze musz to dopowiedzie: krytyk filmowy z portalu Filmweb.pl.
Wszystko si zgadza.
Ta formuka jest obowizujca.
Ty si lubisz ba w kinie?
Naleysz do tej frakcji, ktra si lubi ba, czy nie lubi?
Kocham ba si w kinie.
Wiod smutne, powolne ycie krytyka filmowego.
Wic wiesz, trzeba sobie czasem waln
jaki zastrzyczek adrenaliny, eby byo ciekawie.
A pamitasz, co ci najbardziej przerazio?
To chyba byy momenty z dziecistwa, bo wtedy, jak wiadomo...
To s najmocniejsze emocje wtedy, prawda.
jest si otwartym
na wszystkie, rne straszne rzeczy...
I wierzy si we wszystko.
Dokadnie tak. Myl, e to bya
trzecia, czwarta klasa podstawwki,
pierwszy seans filmu Omen, film z 1976 roku,
ale dla mnie wieynka bo nie widziaem tego wczeniej,
ale syszaem, e straszne rzeczy si tam dziej
i owszem, potem nie mogem spa, przez conajmniej 34 dni
prosiem mam, eby zostawia mi zapalone wiato.
Dwie sceny, ktre utkwiy mi w gowie i ktre bardzo dugo yy za mn:
Pierwsza to jest scena pod kocioem,
kiedy ta szpica spada i przebija ksidza.
A zamaram w tym momencie.
Prawda?
Burza, oczywicie muzyka Jerrego Goldsmitha,
ktra buduje napicie, i to zostao, i druga rwnie bardzo mocna i bardzo sugestywnie scena
z szyb, ktra musiaa zadziaa na wraliwo 9, 10-latka.
To jest scena pod koniec filmu, kiedy
dociekliwy fotograf postanawia odkry przed caym wiatem tosamo Damiena.
Biegnie, biegnie, biegnie, biegnie, biegnie i
wtedy moce nieczyste postanawiaj zadba o to, eby jednak tajemnica zostaa zabrana do grobu.
Staje na wysokoci zadania, po prostu.
I pewna szyba robi: siup! I dalej nie zdradzajmy,
ale wyobraasz sobie, e dla 9-latka,
wraliwego chopca, moga to by taka scena, ktra potem ya w nim bardzo dugo.
Ale to jest fajne, e z perspektywy lat nie bdziemy liczy ilu jednak jeszcze
wspominasz to wci z sentymentem, ale take ze miechem.
Chocia nie wszystkie filmy, oczywicie, wspomina si ze miechem, bo niektre,
mnie przynajmniej, wci taki dreszcz na plecach wywouj.
Ale do tego jeszcze dojdziemy, bo chciaabym te ebymy powiedzieli o tym,
e waciwie twrcy filmowi, od samego pocztku kina tak naprawd,
t nasz potrzeb bania si mwi o tej frakcji oczywicie, ktra lubi si ba.
Oni nam pomagaj, umoliwiaj nam realizowanie tej potrzeby.
Kiedy rozmawiaam z kim kto mi powiedzia,
e waciwie pierwszy, jeden z pierwszych filmw braci Lumiere, czyli ten
Wjazd pocigu na stacj, jak ludzie zaczli ucieka z pierwszych rzdw, bo bali si,
nie znajc medium oczywicie,
bali si, e to jest pocig, ktry na nich wjedzie,
te t potrzeb w jaki sposb realizowa.
A potem oczywicie George Mlis, ktry ju realizowa bardzo rne historie
Zamek Diaba, na przykad,
jeden z jego pierwszych filmw.
No i pniej mamy rne, rne, rne produkcje i rnych
bohaterw wywiedzionych z literatury, ale na ekranie te si sprawdzali znakomicie.
Czy w Universalu, czy w Hammerze.
No na przykad, czyli lata 30.
Wytwrnia Universal, i to jest w ogle
bardzo ciekawy wtek, bo my mamy w zwyczaju, eby narzeka na
wspczesne kino, e to jest zjadanie wasnego ogona, to jest recykling, Boe Drogi!
Ju nic oryginalnego nie wymyl.
A przypomnijmy sobie, e w latach 30. to ju si dziao.
Ja sobie teraz ostatnio, przed nasz rozmow,
przypomniaem, mniej wicej,
cae to uniwersum klasycznych potworw.
Co tam si dziao! Oprcz tego, e mielimy oczywicie Frankensteina,
mielimy Dracul, mielimy Niewidzialnego Czowieka, mielimy Mumi,
to mielimy te syna Draculi, crk Frankensteina,
Narzeczon.
Narzeczon Frankensteina, a w kocu to szo
w kierunku komedii, czyli aby Abbott i Costello spotykaj Frankensteina.
No to ju wtedy mielimy zjadanie wasnego ogona,
najpierw byo strasznie, a potem szlimy w drug stron, czyli ju eksplorowalimy
temat do upadego, byle tylko sprzeda tych par biletw.
Ale pniej, te musimy wspomnie o tym, e oczywicie to si zmienia zawsze.
To, co nas przeraao na ekranie bardzo czsto si te wizao z lkami
spoecznymi, z lkami ktre wynikay z jakiego zagroenia autentycznego, ktre byo.
Czy to bya zimna wojna, czy to byo zagroenie nuklearne, to wszystko,
na przykad, w amerykaskich kinach byo wida. Jakie mutanty, potwory z laguny,
co, co wychodzio z morskiej gbiny, albo co, co przychodzio z kosmosu, ale tak naprawd
byo metafor szpiegw radzieckich, i tak dalej, i tak dalej.
Tego si balimy te, prawda?
No, ale oczywicie z jednej strony, mamy te strachy z powieci gotyckiej, czy Bram Stoker,
czy Mary Shelley. Frankenstein i Dracula nam to zapewniali.
I w literaturze, i na ekranie, e moglimy si ba.
A z drugiej strony, przychodzi
kocwka lat 60., przychodz lata 70. i pojawiaj si filmy, ktre
naprawd ma si ochot czasami oglda, wiesz, z zasonitymi oczami. Boj si na to patrze,
ale podglda to mog" na takiej zasadzie.
To cigle trzyma, absolutnie, w napiciu.
Wiem do czego pijesz, czyli oczywicie Noc ywych trupw, George'a Romero.
Kino niezalene, ktre kosztowao raptem 100 tysicy dolarw,
zarobio kilkadziesit milionw, i to te jest w ogle taki ciekawy moment, kiedy
Hollywood zaczyna widzie, e filmy robione za ma kas, w momencie kiedy
oddajemy twrcom woln rk,
s szans na to, eby zarobi
due pienidze, ale te opowiedzie co ciekawego.
Romero zawar tam mnstwo rnych aluzji,
generalnie, do tego co si dziao w Stanach Zjednoczonych: niepokoje spoeczne,
rasizm, zimna wojna. To te by przykad jednego z pierwszych filmw, ktre
odniosy taki sukces, gdzie mielimy czarnoskrego aktora, ktry by jednym
z gwnych bohaterw. Oczywicie zapominam teraz o Sidneyu Poitierze, ktry te wtedy robi wielk karier.
Ale nie w horrorach. Ale nie w horrorach.
No i te filmy staway si klasycznymi dzieami, one byy ogldane,
one byy dyskutowane,
i oczywicie doczekay si szeregu kontynuacji, bo wiadomo jak co zarobi raz,
to potem trzeba zrobi dziesi kolejnych filmw.
Kolejny film, ktry, oczywicie, powsta
w tym okresie, no kilka lat pniej, ale to jest cigle ten sam
etap w dziejach kinematografii w Stanach Zjednoczonych,
to oczywicie Teksaska masakra pi mechaniczn.
Wiedziaam, e to powiesz.
Tobe'a Hoopera.
Kolejny film, ktry z jednej strony bardzo dobrze straszy i straszy do dzisiaj,
ale te opowiada o amerykaskim spoeczestwie doby wojny wietnamskiej,
i to jest ciekawe w horrorach, e zastanawiamy si co straszy, wiadomo, s wampiry, strzygi,
wilkoaki, wiedmy, ale wydaje mi si, e najbardziej strasz nas inni ludzie.
Jeeli jestemy w stanie pokaza drugiego czowieka, ktry potrafi dokonywa
przeraajcych rzeczy, to to jest co, co zostaje z nami najmocniej.
Tak byo w przypadku Teksaskiej masakry, gdzie mielimy rodzin kanibali,
i oczywicie synnego Leatherface'a, ktry wymachiwa pi na lewo i prawo.
I Tobe Hooper te zapisa si zotymi,
i oczywicie krwi! Tak, tak. Zote goski spywajce krwi.
i to te byo kino kontestacji, kino niezalene, i co ciekawe, kiedy Tobe Hooper
krci ten film, to musia go zrobi z kategori wiekow PG,
eby ten film by dla wszystkich.
Mona byo oglda z rodzicami, ale dzieci te mog...
Dokadnie, dzieci mogy sobie oglda niedzielnego obiadku,
ale kiedy komisja odpowiadajca za kategorie wiekowe zobaczya jaki to jest film,
stwierdzia e to jest X, czyli najwysza kategoria wiekowa,
co jest zabawne, bo raczej Tobe Hooper stara si unika tych najbardziej
krwawych elementw, raczej prbowa, eby widzowie si czego domylali.
Prbowa zrobi kino familijne, tak? To chcesz powiedzie?
Ze swoim wasnym, autorskim stemplem.
Ale nie wyszo mu. Tak czy inaczej skoczyo si na tym,
e trzeba byo spdzi duo czasu w montaowni eby dosta upragnion R-k,
ale film wyszed,
sta si sukcesem, cudownie.
Tak, i to s waciwie filmy kultowe.
Oczywicie nie wszyscy lubi to sowo, ale wydaje mi si tutaj ono bardzo pasuje.
Tutaj pasuje.
Te mam wraenie, e jeeli mwimy o tych filmach, to te warto
powiedzie, e oczywicie my czasami... "my" rozszerzyam t grup,
bo akurat my tego nie robimy, ale kino gatunkowe jest traktowane
troch jak po macoszemu, troch jak co gorszego.
Natomiast to s rzeczywicie fantastyczne,
po pierwsze komentarze do sytuacji spoecznej,
do sytuacji na wiecie, a po drugie, co tam si dzieje, jeli chodzi, na przykad,
o praktyczne efekty specjalne, o to jak charakteryzatorzy, a, to jeszcze porozmawiamy dzisiaj,
o efektach charakteryzatorskich, ale lata 70.
to jest te Egzorcysta i siy nieczyste.
Dobrze, e mwisz o tym filmie, bo wspominalimy o tym, e kino grozy rzadko jest doceniane
przez gremia szacowne wrczajce Oscary, Zote Globy i Egzorcysta by pierwszym filmem grozy w historii,
ktry otrzyma nominacje dla najlepszego filmu.
Ekranizacja powieci Williema Petera Batty'ego.
Dobrze mwi? Batty? Blatty? Czasem mi si to myli.
Film, ktry do dzisiaj budzi we mnie najszczersz groz.
Obejrzaam go pierwszy raz majc kilkanacie lat, na kasecie wideo.
Jest tam taka scena, kiedy Reagan, ona jest chyba w wersji reyserskiej,
nie wiem czy w wersji kinowej, kiedy Reagan,
jak pajczek schodzi do tyu i na koniec wymiotuje krwi.
Tego to si nie spodziewaem.
Film, przy okazji ktrego, jak wiadomo, narodzio si sporo anegdot.
Jedna bya chociaby taka, e grajcy
gwnego bohatera Ojca Karrasa, Jason Miller w scenie egzorcyzmw mia zosta,
generalnie, na jego ciele miay wyldowa wydzieliny pochodzce
z ciaa optanej Blair i one miay wyldowa na jego klatce piersiowej.
O, teraz uderzyem w mikrofon, mam nadziej, e to si nie zarejestrowao.
Reyser nic nie mwi, wic lemy dalej.
Ale William Friedkin, ktry by wspaniaym
manipulatorem i wiedzia jak osign jak najlepsze rezultaty,
kaza wycelowa te wydzieliny tak, eby trafiy
prosto w twarz Jasona Millera.
I uzyska tak naturaln reakcj.
Dokadnie tak!
Ten efekt by. Innym razem, William Friedkin podobno wystrzeli Jasonowi Millerowi
tu nad uchem z pistoletu, poniewa uzna, e potrzebuje odpowiedniego efektu szoku.
Panowie si pokcili, zreszt, midzy sob.
William Friedkin te by momentami strasznym dyktatorem
i zachowywa si w stosunku do swoich aktorw koszmarnie
i tylko Jason Miller moe o tym mwi, ale take Ellen Burstyn.
Wanie, bo tam wykorzysta jak jej kontuzj, chyba.
Tak, tam jest taka synna scena, kiedy matka
optanej dziewczynki wpada do pokoju, gdzie dziej si straszne rzeczy.
Oczywicie siy nieczyste nie chc jej wypuci zasaniaj regaem drzwi.
W kocu matka przewraca si, co na ni spada i podobno ona wtedy uszkodzia sobie
ko ogonow, z tego co pamitam, oczywicie William Friedkin nie przerwa zdj,
tylko: "dobra, krcimy dalej, wypado wietnie".
Wyraz blu na twarzy.
Inna sprawa, e Burstyn, potem, przez
kilkadziesit lat miaa problemy z krgosupem,
ale czego si nie robi dla dziea sztuki,
a Egzorcysta, co by nie mwi, starzeje si wspaniale.
No tak, tutaj mamy przykad takiego strachu, ktry wywoywany jest nawet obrzydzenia,
chwilami, akurat przy Egzorcycie, ktry jest wywoywany tym, co widzimy
na ekranie, ale te jest, film ikona film legenda, film na pce z klasyk.
Podobn warstw zachcajcy, czyli siy nieczyste,
diaba optanie, nawiedzenie, i rne inne rzeczy.
Widz po oczach, e ju wiesz do czego zmierzam,
ale chodzi mi o to, e tam akurat na ekranie, mao jest pokazane tego
Czarnego Pana, e tak powiem. Do Czarnego Pana jeszcze dojdziemy, jak go pokazuj na maym ekranie teraz,
ale mwi o Polaskim, i mwi o Dziecku Rosemary, oczywicie.
Tak jest, film ktry rwnie rne rzeczy si dziay na planie.
To jest w ogle ciekawe, e jest mnstwo
klasycznych filmw satanicznych, o ktrych kr legendy, e jakie ze moce
unosiy si nad ich realizacj, bo potem dochodzio do rnych tragedii.
Oczywicie sytuacj Polaskiego znamy,
w przypadku twrcw Egzorcysty te dziay si rne dziwne rzeczy.
Ale mylaam, e powiesz o tym, e to Frank Sinatra
prbowa Mii Farrow przeszkodzi w zagraniu roli gwnej
w Dziecku Rosemary.
Tak, to te Czarny Pan, ktry
O niebieskich oczach wprawdzie.
I cudownym gosie, ale powizaniach z mafi.
Wszystko si zgadza, Frank Sinatra by wwczas zwizany z Mi Farrow.
I on bardzo nie lubi Romana Polaskiego
i chcia eby Mia Farrow, przede wszystkim, wystpia razem z nim na ekranie,
chyba w Detektywie, z tego co pamitam, i naciska bardzo mocno na szefa wytwrni Boba Evansa,
eby, albo zwolni Polaskiego, ktry przedua zdjcia.
Polaski te by niezym sadyst, jeeli chodzi o reyseri, i o tym zaraz opowiem,
ale generalnie, Bob Evans si postawi, Mia Farrow si postawia, poniewa uznaa, e jednak
rola w Dziecku Rosemary ma szans sta si czym wanym w jej karierze.
Zwizek si rozpad, ale powsta film.
A tymczasem przejdmy do tego, co zrobi Polaski.
Polaski doszed do wniosku, e musi zmczy swoj aktork zarwno pod wzgldem
psychicznym, jak i fizycznym. Tak, aby na ekranie wida byo to zmczenie gwnej bohaterki,
ktra jest w ciy, ktra jest w stanie, ktrego wczeniej nie znaa.
Osaczana ze wszystkich stron.
waciwie nie wiadomo czym.
Tak jest, zastanawiajca si,
czy to, co dzieje si dookoa niej,
czy to jest, po prostu, wytwr jej umysu, ktry na skutek burzy hormonw moe
by w nie takim stanie, jakim by do tej pory,
czy moe rzeczywicie zy Czarny Pan i jego wesoa ferajna.
Dlaczego tak si miejemy, na sam myl.
No bo ten film ma w sobie elementy komediowe,
to jest oczywicie czarny humor, ale zwrmy uwag jak satanici
s tam przedstawieni. To s raczej pocieszni ekscentrycy, a nie grupa szalecw.
Nowojorska buruazja.
Dokadnie tak.
Wic oczywicie film powsta fantastyczny, Ruth Gordon, ktra zagraa w tym filmie
drugoplanow rol satanistki ssiadki, dostaa Oscara
i w ogle ten film reaktywowa jej karier, ona potem, w latach 70., pojawiaa si przecie
w wielu wietnych filmach, chociaby Harold i Maude.
Fantastyczny film.
Ale weszam ci sowo i nie dokoczye o tym,
jak Polaski mczy Mi Farrow.
No, mczy t Mi Farrow,
powtarza oczywicie ujcia non stop, non stop.
Co, co mona byo nakrci za jednym razem, on da eby to zrobi 30 razy.
Partnerujcy Mii Farrow, John Cassavetes, ktry te by
przecie reyserem, mistrzem kina niezalenego, nie znosi Polaskiego.
On by przyzwyczajony do tego, e plan filmowy
to jest takie raczej jazzowanie, czyli tutaj improwizujmy, zrbmy sobie co,
a Polaski: nie, to bdzie tak, tak, tak. Ty stoisz tu, potem przechodzisz przychodzi tutaj,
a jak nie posuchasz, to zobaczysz".
Rne paszczyzny horroru,
mam wraenie, e wychodz w naszej rozmowie.
Wic dziao si, ale Polaski dopi swego.
To jest te ciekawe, e to jest bardzo wierna
ekranizacja powieci Iry Levina i w ogle, Polaski, jak zacz czyta t ksik,
to po pierwszych 15 stronach mia podobno tak
myl, e co to jest. Jaki poradnik dla gospody domowych? Chcia to w ogle wyrzuci.
A potem tak si wcign, e stwierdzi, e super, on nie chce nic zmienia,
i zekranizowa t ksik bardzo dokadnie.
Pierwsza wersja filmu trwa podobno 4 godziny,
Polaski uwaa, e cay ten materia jest fantastyczny,
w zwizku z czym, poprosi swego montayst: suchaj,
to wybierz, co uwaasz za najlepsze.
Ja nie mog, ty musisz to zrobi". I potem montaysta, co ciekawe, nakrci kontynuacj
Dziecka Rosemary, w latach 70.
To by film, ktry naley do trylogii Polaskiego razem
ze Wstrtem i Lokatorem, czyli takie trzy filmy
rozgrywajce si w blokach apartamentowca,
o ludziach ktrzy zaczynaj powoli popada w obd.
Zastanawiam si, jakie nazwiska jeszcze
powinny pa w naszej rozmowie i myl i o reyserach, i o twrcach, i o bohaterach.
I teraz mi si przypomina, bardzo wane,
i tu ju wchodzimy w er lat 80. i w er, w Polsce, wypoyczalni kaset wideo.
I myl o Koszmarze z ulicy Wizw, oczywicie,
i o Wesie Cravenie i Freddy Krueger, ktry nas po prostu doprowadzi do spazmw jaki, ze strachu.
Przynajmniej ja tak miaam, ale wtedy rzeczywicie, te byam dzieckiem,
ale to wspomnienie nie jest mieszne, to wspomnienie wci wywouje u mnie jaki
wosy staj dba.
Moe nie wida, ale troch staj.
Kolejna ikoniczna posta kina grozy.
Jak wiadomo, Wes Craven sta si mistrzem jeszcze na dugo
przed Koszmarem z ulicy Wizw. Ostatni dom po lewej,
Wzgrza maj oczy, to s te jego dziea, ktre
zrobiy furor i zapisay si tymi, wanie, krwawymi zgoskami w historii kina.
Wkracza Freddy Krueger, czyli pedofil spalony przez mieszkacw miasteczka.
Facet wygldajcy jakby, no nie wiem,
podwjna pizza pepperoni wzia lub z pieczeni.
I to bya posta, ktra te dziaaa na nas, i ktra, oczywicie, miaa bardzo dugi ywot w kinach,
bo rzeczywicie Koszmar z ulicy Wizw doczeka si kilku kontynuacji.
Mielimy te crossover, gdzie Freddie spotyka si z Jasonem Voorheesem z Pitku, trzynastego,
czyli kolejn ikoniczn postaci.
Mielimy te remake albo reboot, ju nie pamitam.
Kilka lat temu.
Ale to ju nie byo tej mocy. Przy okazji pierwszego koszmaru oczywicie te warto
wspomnie o tym, e wystpi w nim Johnny Depp,
ktry mia bardzo widowiskow scen
zejcia z tego wiata kto widzia, ten wie. Kto nie widzia, niech sobie nadrobi. Tak czy inaczej,
wykorzystano tam duo, duo czerwonej farby.
A w Pitku, trzynastego
z kolei, Kevin Bacon mia bardzo dobr scen, ktra bya poczeniem
gowy Bacona i czego, co wymyli spec od efektw charakteryzatorskich.
Tam chodzio o przebicie grotem szyi,
ale nie bd wam opowiada, zobaczcie,
bo to, rzeczywicie, robi wci ogromne wraenie. Pomysowo twrcw tych efektw.
Ale chciabym, eby te pojawi si w naszej rozmowie
wtek tego, co si teraz dzieje w horrorze, bo troch, oczywicie, to to, e Egzorcysta
dosta nominacj do Oscara za najlepszy film, to nie bya regua pniej, prawda.
I to si nie wszystkim twrcom tych gatunkw filmowych udaje, ale jest kilku
takich twrcw teraz, ktrzy ten gatunek na nowo stawiaj.
Mwi o Arim Asterze, mwi o Jordanie Peele'u.
Robert Eggers, chocia by, midzy innymi. Dobre czasy dla horroru nadeszy.
Nowa fala, pojawia si, twrcw, ktrzy
krc filmy grozy, ktre oprcz tego, e wietnie strasz, s te po prostu
doskonaym kinem i fantastycznie potrafi czy elementy
horroru z dramatem obyczajowym, dramatem psychologicznym, komentarzem spoecznym,
czyli myl, e Tobe Hooper i George Romero mogliby,
dokadnie, przyklasn i powiedzie, e to s nasi ludzie.
Uciekaj.
Film, ktry kosztowa 5 milionw dolarw,
zarobi w samych Stanach Zjednoczonych ponad 170 milionw.
Gigantyczny sukces, a jednoczenie otrzyma nominacj do Oscara w najwaniejszych kategoriach,
zgarn rwnie Oscara za najlepszy scenariusz oryginalny i Jordan Peele
teraz, mam wraenie, jest ju magnatem Hollywoodu, bo oprcz tego e reyseruje
kolejne projekty, nakrci te To my, film, ktry sta si wielkim sukcesem
i znowu, duo mwi o wspczesnej Ameryce.
Skierowa te swoje kroki do telewizji, przy okazji.
Skierowa kroki do telewizji.
Kiedy tam robi komedie.
Teraz ju
Tak si czasem dzieje, e trzeba zrobi przeskok.
Jordan Peele spenia si jako reyser, jako producent ,wyprodukowa Krain Lovecrafta,
wyprodukowa nowego Candymana, ktrego premiera, jak wiadomo, zostaa przeniesiona na przyszy rok,
z powodu pandemii koronawirusa, i szykuje pewnie jaki swj kolejny
projekt. Obok Jordana Peele'a, oczywicie, te wspomniany ju Ari Aster.
To jest taki film, ktry w ostatnich latach zrobi na mnie gigantyczne wraenie.
Jego penometraowy debiut, czyli Hereditary.
Dziedzictwo.
Ja pamitam, e wyszedem z pokazu prasowego roztrzsiony.
To byo czerwcowe, wczesne popoudnie.
Nie wiem, czy powinienem o tym mwi, ale musiaem wypali jednego papierosa po drugim,
poniewa ten film tak na mnie zadziaa, i na poziomie fizycznym,
i na psychicznym ja byem sterroryzowany.
To by jeden z tych seansw, na ktrym siedziaam tak.
Trzymaam si mocno opar obu, bo baam si co si wydarzy,
jak przestan si trzyma.
Pamitam, e naprawd, ostatnie p godziny filmu, ja rozwaaem wyjcie z kina.
Po prostu to napicie byo dla mnie tak nieznone,
e ja nie mogam tego wytrzyma. Dotrwaem do koca, ale ten film za mn chodzi bardzo
dugo i myl e potrzebowaem dwch, trzech tygodni, eby go przerobi w jaki sposb.
Ale wiem, e jeszcze dugo do niego nie wrc.
Potem Ari Aster zrobi film w jasnej przestrzeni, ale te imponujco
przeraajcy.
Tak a propos jasnej przestrzeni, to rzeczywicie Midsommar wanie,
te film, kurcz, ktry, mam wraenie za kilka lat moe doczy do panteonu dzie kultowych.
Film ewidentnie inspirowany Wicker Manem,
to jest te taka klasyka gatunku z Wielkiej Brytanii.
Wspominalimy o studiu Hammer.
Wiadomo, tam te by przyczek horrorw, w ktrym powstao duo wietnych dzie
i fantastyczni aktorzy, wspomnijmy, Christopher Lee, oczywicie,
w studiu Hammer.
Peter Cushing, to by nierozczny duet,
tak jak, oczywicie, w Universalu mielimy
Bla Lugosiego,
Borisa Karloffa, ktrzy pojawiali si raz za razem, razem na ekranie.
Ale wracajc do Ariego Astera.
Ari Aster jest jednym
z, moim zdaniem, najciekawszych gosw, wspczenie, w kinie grozy i czekam
na jego najnowszy film. On, co prawda, twierdzi, e to zupenie ju nie bdzie kino grozy.
Ma to by czterogodzinna psychodeliczna komedia.
Jeeli widzielicie jego poprzednie filmy, to wiecie czego si spodziewa.
Bdzie dziwnie.
A jeeli to bdzie miech, to to bdzie raczej taki miech, myl, dla garstki osb.
A co ju wiadomo o obsadzie tego filmu?
Cisza.
Ja myl, e on sobie siedzi i pisze, i zastanawia si jak, tutaj, kolejny raz
wpdzi widzw w traum.
Powiedziae o Hereditary Dziedzictwie.
S takie dwiki, ktre zostaj po seansie,
czasami, i one same s w stanie to przeraenie w tobie wywoa, bo tam bya bohaterka,
ktra miaa taki odruch, e tak, to si chyba nazywa klskanie.
Pamitasz to?
Byo.
Jak mnie to dobijao.
Byo tak,
e cz widzw zrozumiaa zamys twrcy i naprawd si baa.
Natomiast wielu widzw si miao.
Generalnie, ten film, moim zdaniem, zosta niedoceniony zupenie, w Polsce, wanie,
dlatego, e by zbyt szalony, zbyt wywrotny, i zbyt nieprzewidywalny.
No ale tak to czasem, to jest problem, niestety, z kinem grozy, e najbardziej s doceniane filmy,
ktre s najbardziej konwencjonalne i przewidywalne.
Jeeli kto prbuje rozsadzi gatunek, wywrci go do gry nogami, wprowadzi co nowego,
to musi by gotowy na to, e zostanie dojechay i zostanie,
bardzo czsto, wymiany, plus jakby
to dochodzi w Polsce, e my nie mamy tradycji kina grozy.
U nas to zawsze by poredni gatunek,
niedoceniany przez krytykw.
Kino gatunkowe dopiero puka do drzwi,
tak naprawd, i to wanie, mam wraenie, e to modsze pokolenia twrcw si zabiera,
nie tylko za kino grozy, czy slashery,
czy horrory, ale te inne gatunki dopiero teraz zyskuj.
Chocia, jeeli ju mwimy o Polsce,
to mog wspomnie o moim ulubionym polskim horrorze,
ktry, mam wraenie, to jest jedyna straszna
A gdybym powiedziaa, e nie moesz, to by nie wspomnia?
Oczywicie e moesz.
Myl o filmie Medium Jacka Koprowicza z lat 80.
Film rozgrywajcy si w Sopocie,
w dwudziestoleciu midzywojennym. Rozwizanie intrygi tych filmw jest absurdalne,
ale poza tym ten film ma absolutnie fantastyczny klimat, ma wietn obsad
z Grayn Szapoowsk, Jerzym Szturem
i Michaem Bajorem rwnie, i ma takie sceny, ktre zostay ze mn do dzisiaj.
Klimat Sopotu, taki bardzo zamglony, jesienny,
to dwudziestolecie midzywojenne, zbliajcy si faszyzm.
To zadziaao na mnie, ja ten film pamitam do dzisiaj.
Ale o czym rozmawialimy? O dwikach.
O dwikach rozmawialimy i po pierwsze
i teraz, oczywicie, znowu jest jaki taki nieprzyjemny dreszcz, i
bardziej tradycyjny, chocia te wietny, sprzed kilku lat horror:
Obecno.
Fantastyczny film Jamesa Wana.
Oczywicie on jest zrobiony wedug prawide gatunku,
i tam si to wszystko zgadza, wietna obsada, ale te tam si pojawiaj dwiki.
Ja po obejrzeniu tego, a jestem z gatunku tych wielbicieli horrorw,
ktrzy potrafi poda horror po kilka razy, eby jeszcze dodatkowo si, prawda
eby to byo w peni satysfakcjonujce przeycie,
Dokadnie, trzeba si dojecha.
musz film zobaczy kilka razy i tam si z kolei pojawia
Klaskanie.
Jest w piwnicy taka scena, kiedy matka, chyba, schodzi, prawda?
Nie tylko w piwnicy.
Jest tam, bohaterowie graj z crkami w chowanego i maj zawizane oczy.
Matka bawi si z najmodsz crk
w chowanego i ta crka schowaa zupenie gdzie indziej. Otwieraj si drzwi szafy
i spomidzy ubra jakie takie, kociste rce,
mocno ju nadszarpnite zbem czasu,
i zaczynaj klaska.
I to jest teco, co zostaje.
Prosty efekt, a robi tak, e podskakujemy w fotelu.
Jeszcze a propos makabrycznych dwikw, ktre zostay ze mn, przypomnia mi si taki film M. Night Shyamalana.
Zupenie niedoceniony, nie rozumiem dlaczego.
Film sprzed kilku lat Wizyta. Tam mamy tak scen kiedy to jest w ogle film o rodrodzestwie.
Wnuki odwiedzaj dziadkw
Wnuki odwiedzaj dziadkw, ale dziadkowie si dziwnie zachowuj po zmroku.
i tam jest taka scena, e wnukowie siedz w pokoju i sysz, e co
za drzwiami si dziwnego dzieje i tam jest takie skrobanie.
Otwieraj si drzwi, a tam naga babcia
szoruje pazurami o drzwi.
I to jest taka scena, ktra absolutnie za mn zostaa i jest przeraajca.
Przepraszam, nie miej si, ale ten film jest wietny.
Jest to dobry film, to prawda.
wietne poczenie kina grozy z komedi, bo tam s elementy komiczne i jest to te pikny dramat rodzinny
I to nam daje oddech, troch przy filmie grozy, e moemy, przynajmniej, z czego si przez chwil pomia,
bo za chwil dostaniemy kolejn dawk tych najmocniejszych emocji.
Ale bardzo si ciesz, e pojawi si,
w naszej rozmowie ten wtek, wanie, filmw, ktre moe nie zostay docenione, a warto
do nich wrci i warto obejrze je jeszcze raz i warto nie zwraca uwagi na to, co
pisali o nich, powiedzmy, krytycy, tylko obejrze je na wieo, obejrze je
z takim nastawieniem, e samemu warto sobie wyrobi opini.
Zawsze mwi o tym,
powtarzam to wielokrotnie, e zanim wyrobimy sobie opini, to trzeba film zobaczy.
Teraz nie zaya, bo pewnie chciaaby ebym ju zacz rzuca, po prostu, tytuami
z lewa, z prawa, ale generalnie jest z horrorami tak, e jak patrz na Filmweb, to te horrory, ktre lubi
zazwyczaj mia redni poniej szeciu, ale, OK, dobrze, przyszed mi do gowy
wietny francuski film: Najcie, 2007 albo 2008 rok.
z pogranicza dreszczowcu i kino grozy, bo tam w zasadzie nie ma elementw
nadprzyrodzonych, ale to co si dzieje jest takie, e ja mam ciary.
To jest historia kobiety w ciy, ktra w wyniku wypadku samochodowego stracia ma
i teraz czeka na rozwizanie, i od pewnego pewnego czasu bohaterk zaczyna
przeladowa demoniczna kobieta w czerni grana przez Batrice Dalle.
Pewnej nocy, ona zakrada si do jej domu z noyczkami. Wiesz, co chce zrobi?
Chce rozci brzuch.
Ju si domylcie dalej, i tam si
zaczynaj dzia rzeczy absolutnie makabryczne.
Ten film ma u nas redni gdzie okoo 5,7,
natomiast dla mnie, jak ja to obejrzaem,
to bya ostra dziewitka. Natomiast to by taki mzgotrzep.
Powiem wprost ten film jest uber brutalny, uber mocny.
Dziej si rzeczy szokujce,
ale ja go ogldaem, po prostu, na krawdzi fotela i nie robiem tego w nocy.
To by rodek dnia, a i tak ten film po prostu mn zawadn.
Take polecam. Najcie. Potem by amerykaski remake, ale to
nie byo tak dobre.
Nie zaczynajmy tego tematu, jeszcze na moment bym si skupia
na maym ekranie, bo te si troch dzieje. Jest Ryan Murphy, ktry zrobi
antologi American Horror Story. Wiadomo, e tam si rne rzeczy dziay, jeli chodzi o jako,
ale kilka sezonw tego serialu jest bardzo dobrych i on te si realizuje w takiej kampowej
i bardzo stylistycznie, kolorystycznie dopracowanej wersji horroru.
Ale te takie rzeczy jak Sabrina, Chilling Adventures of Sabrina si pojawiaj.
Mwilimy o Czarnym Panu, wic ja
do tego nawizuj teraz, bo tam mamy efekty takie, ktre
budz w nas groz.
Ale z drugiej strony jest to lekka opowie o dorastaniu.
Tak, to myl, e ten serial mg
nie chcpowiedzie zszokowa", ale zadziwi na pewno tych widzw, ktrzy pamitaj ten leciutki serial
komediowy z Meliss Joan Hart z lat 90. Sitcom, w ktrym mielimy zabawnego kota,
dwie ciotuchny, w tle jaki wtek romantyczny.
Idealna rozrywka, pamitam, e to leciao, te, znowu na Polsacie,
w niedziel, okoo 11.30.
Teraz takie flashbacki z dziecistwa mi si wczaj.
A ta nowa wersja Sabriny jest inna. Tak jak wspominaa.
Tam oczywicie mamy opowie o dorastaniu,
mamy opowie o modej kobiecie, ktra dy do samostanowienia i prbuje si odnale
w tym wiecie czarw, ktry rzekomo daje kobietom wolno, ale tak naprawd to jest
po prostu wochata patriarchalna apa prbujca rzdzi
kobietami, i tam si dziej rne rzeczy, jest duo makabry, jest duo kampu,
fantastyczna Kiernan Shipka w roli gwnej, ale te drugi plan jest wietny.
Melissa Otto? Dobrze mwi?
Miranda Otto.
Miranda Otto, przepraszam.
Mirand Otto.
Jako jedna z ciotek
Fantastyczna jest.
Tak, zarzdza absolutnie tym serialem.
Pierwszy sezon kupi mnie,
drugi te,
w przypadku trzeciego miaam troch problemw,
ale dalej to jest fajna pozycja.
A co jeszcze na maym ekranie,
co ci wanie, od tej gatunkowej strony, si rzucio w oczy, jeli chodzi o groz, horror?
Mielimy taki serial, Nawiedzony dom, Nawiedzony dwr? Te na Netflixie.
Przepraszam Netflixa, zapomniaem dokadnego tytuu.
Ale to jest pomys, eby robi antologi, bo na przykad
nie wyobraam sobie serialu, OK, poza Archiwum X, ktry by w stanie cign
wtek kosmitw przez kilkanacie sezonw.
Nie zaczynajmy te tego tematu, bo to rzeczywicie s bardzo mocne wspomnienia.
Otwieramy drzwiczki.
Otwieramy drzwiczki do rnych traum Kasi Borowieckiej.
Ale antologia wydaje mi si jest idealn form do tego.
Tooms.
Prawda? Ten bohater.
Facet, ktry azi
Przepraszam, to musiao si teraz pojawi, musiao znale ujcie, bo rzeczywicie
to zbyt wielka trauma, eby j ukry w sobie.
Kady ma swj odcinek Archiwum X,
powiedz mi, ktry odcinek Archiwum X straumatyzowa ci najbardziej, dowiem si kim jeste.
Zastanawiam si, bo oczywicie moglibymy w nieskoczono,
ale myl e to byoby zbyt duo traum naraz, w jednej rozmowie,
wic bym tak zakoczya, wanie, troszeczk nawizujc do filmu Obecno.
ukasz Muszyski.
Bardzo dzikuj za spotkanie i za rozmow i za twoje zaangaowanie w ten temat.
Przeraajce mog by nie tylko dwiki, a o tym bardzo duo wie nasz nastpny go.
Naszym kolejnym gociem jest specjalistka
od odcitych gw, koczyn i syrenich ogonw.
Wanda Kdzierzawska. Dzie dobry, witaj.
Dzie dobry.
Charakteryzatorka? Tak mona powiedzie? Jak si nazywa ten zawd?
To s, tak naprawd
charakteryzatorskie efekty specjalne.
i to waciwie troch mwi samo za siebie.
Zastanawiam si od czego by zacz i, pozwolisz,
e ja tutaj powybieram sobie te eksponaty,
ale pierwsze, co mnie przyciga, to bynajmniej nie jest Julek.
O nim jeszcze porozmawiamy.
Bo pewnie poznajecie, e Julek jest z filmu Bartosza M. Kowalskiego, W lesie dzi nie zanie nikt.
Ale kiedy zobaczyam pierwszy raz to przedrami i t do to sobie pomylaam,
e waciwie mona si pomyli, gdybym to zobaczya gdzie w okolicznociach
zupenie niezwizanych z planem filmowym, to byabym przeraona.
Wic, jakby moga troch nas przeprowadzi przez to, jak do takiego
stanu si doprowadza materiay, na ktrych pracujecie. Bo to co to jest co? To jest silikon?
To jest silikon, tak.
To jest odlew
rki aktora
Ktrego? Pamitasz?
Oj, nie pamitam.
Pozytyw robimy z gipsu i dopiero na tym pozytywie gipsowym narzebiamy zmiany.
Tutaj akurat nie byo adnych zmian, ale
zwykle, wanie, na tym pozytywie dopiero s wszystkie uszkodzenia ciaa, czy jakie
deformacje narzebiane s z plasteliny, czsto cae elementy odlewamy te, zamiast z gipsu,
to z plasteliny, bo wtedy atwiej jest w tym rzebi i to zmienia, wanie.
I dopiero kiedy rzeba jest ju skoczona i zaakceptowana, robimy kolejn form i odlewamy to
w silikonie.
Ile czasu zajmuje zrobienie takiej rki?
Takiej rki, to akurat, ona tutaj nie miaa adnych zmian.
Rzeczywicie, ona jest
To po prostu odlew.
Na czysto ucita.
Nic jej si nie dziao wczeniej.
Myl, e
23 dni, bo to te jest proces.
To jest tak, e nawet jeeli ju mamy ten odlew,
to potem trzeba go jeszcze pomalowa.
I to s specjalne farby silikonowe,
ktre s bardzo laserunkowe i kady kolor trzeba ka osobno, a kady kolor wysycha
minimum 20 minut, wic
niby niewielka rzecz, a jednak to trwa po prostu.
Bo tutaj wszystkie yki, to wszystko jest
bardzo realistycznie odwzorowane, dlatego to robi takie wraenie.
A pamitasz, z ktrego jest filmu?
To chyba w ogle robilimy fantoma,
a rk wlalimy
zupenie przy okazji, bo czsto wypoyczany, po prostu, pniej
takie fragmenty ciaa i czsto fantomy, ktre gdzie gray w rnych filmach,
graj ponownie, jako zupenie nowe postaci
Fantomy wielokrotnego uytku.
Dokadnie.
Ostatnio jeden z fantomw skoczy ju swj ywot w piecu krematoryjnym.
To by jego ostatni wystp.
Akurat taki film, ktry tego typu tematyk podejmowa.
Tutaj ta rka, po ktr teraz signam,
ona jest troch bardziej sfatygowana, mam wraenie,
e troch wicej siniakw i troch wicej
Ona przesza, tak.
I ona ma tutaj, ten element, ktry jest szczeglnie fascynujcy.
To znaczy rzeczywicie, i to jest silikonowa rka ktra przesza duo, i powiedzmy, e narazie
j zostawi, bo te mamy inne, ciekawe bardzo, bo ona na przykad nie ma adnego owosienia,
ale sigam teraz po t nog. To teraz, moe pamitasz ktry to by film?
To by film o bracie Chmielewskim.
To bya scena amputacji nogi, poniewa on w powstaniu styczniowym dosta szrapnelem,
Dziwnie si jtrzyma, musz powiedzie.
i taki szpital polowy, trafia na st operacyjny
i ta noga si skadaa z dwch elementw, jest jeszcze udo
To tutaj ty ju musisz, rzeczywicie.
I tutaj, dla aktora, skonstruowalimy taki st, w ktrym
bya dziura na nog i on, na poziomie uda, swoj nog mia schowan pod ten st,
i to byo dooone do niego, poczone razem z tym, jeszcze koci,
bo scena bya taka, e chirurg rzeczywicie pik przecina,
To ja moe zrobi tak, eby to przez chwil wygldao jak cao.
Przecina t ko.
Oczywicie to byo ucharakteryzowane krwi i te
odprowadzana bya
krew, tak eby podczas tego ujcia
Nie wiem czy nam si wszystko tutaj
Moe odo ju.
Pierwsza moja reakcja bya taka, e dziwnie si nawet trzyma t nog, bo ona jest tak
realistycznie zrobiona, i wosy, i jakie te mniejsze s tutaj zadrapania takie, ktre si
mogy pojawi, wic pozwl, e ja j odo na moment, ale porozmawiajmy o krwi przez chwil.
To jest dosy cikie te.
To bdzie teraz, w takim razie, t stron.
Dobrze. No wanie, z czego si robi tak krew sztuczn?
Raczej kupujemy krew.
Oczywicie mona j zrobi.
Jest sok malinowy
Nie, nie, nie. To jest syrop klonowy,
barwniki, czsto dodaje si jeszcze, jeeli
na silnikon ma by kadziona, to dodaje si pynu do mycia naczy, eby krew
nie zbieraa si kropelki, po prostu.
Bo silikon jest tusty, to jest guma, i on si nie zachowuje tak jak krew na skrze.
A jak si, wanie, doda pynu, to zachowuje si bardziej naturalnie.
S naprawd rne rodzaje krwi dostpne, teraz te w Polsce, jest krew, ktra jest
gstsza, jest rzadsza, do pompek wanie. Jest krew specjalnie przeznaczona do ust.
Nawet s smaki tej krwi, jest wytrawna albo sodka.
W zalenoci od upodobania aktora.
Take teraz jest ju duo, naprawd, materiaw.
Waciwie myl, e wszystkie te, ktre na zachodzie
s dostpne, to i u nas te s.
Tutaj, do tego byo przygotowywane prawie 200 litrw krwi sztucznej.
Do tej sceny jednej, tej operacji?
Nie, do tego filmu, W lesie dzi nie zanie nikt.
To dobrze, to porozmawiajmy w takim razie o tym filmie,
bo tam spektakularne rzeczy si dziay, to trzeba przyzna.
To jest Julek. Ja moe nie bd go
wyciga, poniewa mam wraenie, e jest dosy ciki, ale jest to, musz powiedzie,
jedna z moich ulubionych postaci, w ogle, w tym filmie.
wietny mody aktor, a konkretnie, w jakiej scenie ten fantom by wykorzystany?
Jest troszeczk zakrwawiona koszulka, wic troch nam podpowiada.
On by wykonany do takiej sceny, kiedy nasz potwr wygryza Julkowi jzyk.
No i chodzio o to, eby jednak ten aktor potwr nie musia
aktorowi
Michal Zbroja gra potwora.
Tak, Micha Zbroja gra.
Wic wykonalimy taki fragment Julka,
z jzykiem w rodku, te z silikonu, przygotowanym.
Bardzo mikkim
i lepkim, po to, eby
przy wyciganiu
on si tak rozciga.
I to te bya ciekawa sytuacja, bo pierwsze ujcie, wietnie wyszo. Rzeczywicie to si
piknie cigno i odgrywao. I chcieli zrobi dubel pniej.
Ale koleanka charakteryzatorka, wanie, chciaa tego fantoma bardziej
ucharakteryzowa, eby by spacony tak jak aktor.
I prysna nam gliceryn. Na ten silikon..
No i niestety silikon nasz z jzyka, ten mikki, przesta stawia opr, przesta by lepki.
Ta gliceryna tak zadziaa?
Tak, przez tuszcz i nie chciao to ju potem wyj
drugi raz tak samo.
Oprcz anatomii, oprcz
rnych moliwych to jeszcze dodatkowo na chemii musicie si dosy dobrze zna.
Tak, to jest w ogle
totalna chemia i nad ni naprawd trzeba bardzo uwaa, bo potrafi zepsu
du cz pracy.
Zostawmy Julka w spokoju, bo on ju swoje przeszed.
Jeszcze jedna scena z tego filmu mi si
przypomina, ktra, nie wiem, czy nie najwiksze, w tym filmie,
wraenie na mnie zrobia. A dotyczya policjanta granego przez Olafa Lubaszenk.
Powiedz jak si przecina
aktora na p,
waciwie, wzdu.
No, on ju by przygotowany przecitny.
Magia kina
kazaa nam wierzy, e to wszystko si wydarzyo na planie.
Ale ile trwa,
Ile to trwa, jak si do tego podchodzi w ogle? To te musielicie zrobi, prawdopodobnie,
odlew Olafa Lubaszenki.
Zdejmowalimy odlew z Olafa.
Ale wanie dokadnie w dwch powkach.
Pniej ta cz, jeszcze,
wntrze byo te rzebione i dorabiane.
mieszne, bo od razu kostium te musielimy przeci na p i przyklei,
tak tak naprawd, przymocowa ju do tych dwch poowek, eby,
jak si przewraca, to eby to si jednak w miar trzymao tej postaci.
Jeszcze zapytam o taki szczeg,
przepraszam e ci wchodz sowo, ale w momencie kiedy przecinana jest ta posta,
te bez spoilerw, nie bd zdradza kto to robi,
chocia mona si domyli, wylatuj rne rzeczy za rodka
Byy te przygotowane wntrznoci i flaki,
sztuczna krew.
Czy to byy podroby?
Nie, nie, nie. To zrobione sztucznie.
Czyli nie potrzebna jest jest wizyta w sklepie misnym.
Nie.
Tym wiksze wraenie to na mnie robi.
Upa, to byo lato,
upa, wic myl, e nie byoby to przyjemne dla nikogo.
Fantastycznie to wyglda, ale w rodku te to wszystko co
co si
posta si rozpada,
To jest wyrzebione i odlane z silikonu.
To rzeczywicie ogromne robi wraenie.
Porozmawiajmy te o wosach.
Musz sign po tego pana, zapi go za nos.
Mam nadziej e si nie obrazi.
Julek, moesz si posun na moment.
Za ucho. Za wosy si nie da, bo ma krtkie, ale bardzo bym chciaa porozmawia o nim,
poniewa jest zrobiony bardzo drobiazgowo.
Ale te
niesamowita praca tutaj jest wykonana jeli chodzi o
owosienie twarzy: rzsy, brwi, wosy.
Dziwnie jest te, tak samo jak z t nog.
Dziwnie jest trzyma t gow w rkach,
bo sprawia wraenie naprawd ludzkiej gowy, bardzo to jest realistycznie zrobione,
zwaszcza, rzeczywicie, e oprcz tego, e to wszystko jest pomalowane, oprcz
tego, e te rany tutaj s bardzo realistyczne, to jeszcze niesamowicie realistyczne s te wosy.
Jakby moga troch opowiedzie o procesie przygotowywania tego, ju kiedy
wszystko odlane, takie jak ma by, pomalowane.
Skd si to wszystko bierze, jak to si robi.
S specjalne szydeka do tkania na tiulu,
i tak si robi peruki zakadane albo czasem takie te wklejane
wsy, zarosty rne.
My gwnie tkamy
w silikonie i to s takie specjalne szydeka, wanie, gdzie najlepiej
wosek po wosku, po prostu, takim szydekiem wbija si prawdziwe wosy.
Oczywicie dusze i potem dopiero
To s prawdziwe wosy?
To s prawdziwe wosy, tak, naturalne.
I potem to jest strzyone w tak fryzur,
jak ma aktor, eby byo jak najbardziej do niego podobne.
Moe zrbmy szybki konkurs: kto rozpoznaje, z ktrego to filmu?
Ale to szybki konkurs, wic nie bdziemy was trzyma w niepewnoci.
To akurat byo przygotowane, by fantom, cay tors z gow do obcinania pi acuchow.
Czyli to te
trzeba sprawdzi, z jakim patologiem, jak to si
zachowuje ciao,
kiedy si pi acuchow, ale to film Kobiety mafii 2.
Domylam si, e waciwie kade zadanie wie si z jakim wyzwaniem.
Chciaabym, eby troch wprowadzia nas jak tak
tajemnic
zwizan z czym, z czego jeste
jako szczeglnie dumna, z pomysu na ktry wpadlicie,
jeli moesz opowiedzie.
Szczeglnie trudne s efekty, ktre wymagaj animatroniki,
bo te trzeba inaczej zupenie konstruowa te elementy.
Przy fantomie, ktry jest do sekcji i ley
i ma tylko wntrznoci przygotowane, to jest duo prostsze, ni zrobienie,
na przykad, latajcego nietoperza, ktry nie do e ma mie skr silikonow,
to ta skra jeszcze nie moe by za gruba, musi by bardzo elastyczna,
eby nie stawiaa oporu mechanizmowi ktry jest w rodku.
I to jest, myl, takie
najwiksze wyzwanie i najtrudniejsze.
I to jest fascynujce, e tego nietoperza udao wam si te zrobi.
Jeszcze raz zwrmy uwag na takiego delikwenta,
jest to rzeczywicie imponujce i, widzowie te, pamitajcie o tym,
kiedy widzicie tak scen. Ile pracy w to zostao woone. Wanda Kdzierzawska.
Bardzo ci dzikuj za rozmow i trzymam kciuki i czekam na kolejne produkcje.
A nasz kolejny go, waciwie te, w pewnym sensie, czy groz w swojej pracy
i zagadnienia zwizane z makijaem, ale nie w ten sposb, jaki sobie wyobraacie.
Karolina, masz na Youtube kana.
Karolina Anna.
I on jest charakterystyczny, dlatego e czysz dwie dziedziny, ktre s bardzo odlege.
Chocia nie czysz ich w filmikach, ale jest tam i makija tutoriale makeupowe,
i zagadki kryminalne.
To powiedz, jak to si zaczo i dlaczego postanowia, tak dwie rne dziedziny,
poczy w swoim kanale?
No tak. Wszystko zaczo si od makijau.
Taki jest pocztek, rzeczywicie, w YouTubie bardzo popularny.
Tak, w wikszoci. Jak zapyta si wikszo dziewczyn, niewane co teraz robi
wanie na swoich kanaach, to zaczynay od makijau, czy jakiego lifestyle'u, czy od pokazywania ubra itp.
Ja nie jestem wyjtkiem w tej kategorii.
Wszystko zaczo si wanie od makijau i nagrywaam na temat makijau, a w wolnym czasie,
praktycznie cay wolny czas, powicaam na to, na ogldanie seriali kryminalnych,
filmw kryminalnych, czytanie kryminaw itp.
Take miaam dwie pasje zawsze, ale na kanale pokazywaam tylko jedn.
Mylaam, e nie da si tego poczy,
bo wtedy, przynajmniej, jeszcze nikt tego nie robi.
W pewnym momencie zauwayam, e kilka dziewczyn, ktre ogldam na zagranicznym YouTubie
zaczo wanie, ktre normalnie zajmoway si makijaem, lifestylem,
zaczy, raz w tygodniu, wstawia filmy, wanie na temat zagadek kryminalnych.
Czyli przekroczyy t granic.
Dokadnie. I wtedy wanie pomylaam,
e to jest co dla mnie, bo ja jestem dokadnie tak osob, dla ktrej idealne rozwizanie.
No i si zaczo. I ciekawe jest to, e w odrnieniu od tego jak w tym momencie
wyglda mj kana, to wtedy, gdy stawiaem swoje pierwsze filmy na tematy kryminalne
to one dostaway jedn dziesit wywietle.
Praktycznie nikogo to nie interesowao.
I dlatego te na pewien czas przestaam nagrywa tego typu filmy.
Pniej zaczam, z czasem, zauwaa coraz wicej wywietle na tych starszych filmach
i proby o to, eby wrci do tematyki kryminalnej.
Bo tego wtedy jeszcze na polskim Youtubie, przynajmniej, praktycznie nie byo.
Byo kilku twrcw, oczywicie, ktrzy zaczli wczeniej ni ja,
ale to nie byo tak jak teraz, e teraz to mona znale dziesitki tego typu kanaw,
wic postanowiam, e sprbuj jeszcze raz no i akurat udao si.
To ciekawe, bo ty zbierasz w kadym filmiku
po pierwsze ca wiedz, ktra jest na temat danej sprawy.
A to s oczywicie rzeczy niesamowicie fascynujce.
Bo mam wraenie, e nas bardzo nas ludzi,
rodzaj ludzki, e tak grnolotnie powiem, bardzo nas interesuj i bardzo nas fascynuj
te rzeczy, ktre s niewyjanione, a bardzo duo takich rzeczy jest u ciebie
bo mwisz i o Kasparze Hauserze, czyli bardzo dawna, z pocztkw XIX wieku sprawa.
To jest te fascynujca, i te miaa filmow wersj w reyserii Wernera Herzoga, ale mwisz te
o rzeczach bliszych oczywicie nam, jeli chodzi o czas,
natomiast takich zazwyczaj, ktre wci nie doczekay si rozwizania
i jak, z twojej interakcji z obserwujcymi, z ogldajcymi wynika,
co ich najbardziej mwic kolokwialnie rusza?
Co ich najbardziej fascynuje?
Czy to wanie to, e mog si troch
w detektyww zamieni i sprbowa domyli co tam si wydarzyo?
Zdecydowanie. Wydaje mi si, e to jest wanie to.
Chocia s takie dwa zupenie skrajne obozy. S osoby, ktre lubi oglda
tylko sprawy, ktre s rozwizane, poniewa nie lubi wanie tej tajemnicy.
To s raczej te osoby,
ktre uwielbiaj oglda jakie seriale kryminalne, czy filmy,
bo tam zwykle kocz si one rozwizaniem. Chocia s pewne wyjtki,
ale s te osoby, ktre lubi te nierozwizane sprawy.
Ja nale wanie do tych osb, dlatego na moim
kanale najczciej tego typu sprawy si pojawiaj.
Takie, ktre nie pozwalaj spa pniej,
bo si czowiek zastanawia co si wydarzyo? Dokadnie.
Ale myl te, e wszystkie te osoby
niezalenie od tego, jaki typ spraw lubi, to czy jedno to, e kochamy
te takie skrajnoci, ekstremalne sytuacje. Myl, e z tego w ogle wynika
cae to zamiowanie do spraw kryminalnych, praktycznie kadego, e lubimy wanie
ze swojej strefy komfortu, czyli nie wychodzc ze swojego domu,
i oczywicie nie dowiadcza na wasnej skrze
tych tragedii i tych okropnoci, ktre dziej si w tych sprawach,
ale chcemy o nich sucha i chcemy sucha jak najwicej.
I jeli jak zapytaa wanie o to jaki typ spraw
najbardziej interesuje ludzi, to nawet nie chodzi tutaj
o te rozwizane, czy nierozwizane sprawy, ale o te najbardziej drastyczne.
Mona to okreli tak, e ludzie chc, eby latay flaki.
To jest oczywicie pewna delikatno, musi by zachowana
i ty to fanie robisz rwnie na swoim kanale, bo oczywicie s to prawdziwe,
to nie s scenariusze hollywoodzkie, to s prawdziwe historie,
i niekiedy, oczywicie, stay si rwnie podstaw hollywoodzkich
scenariuszy, i do tych te dojdziemy w naszej rozmowie,
ale chciaabym wrci do twojego,
jednego z pierwszych, jeli nie pierwszego filmiku, bo to jest taka sprawa,
ktra wci elektryzuje, wci jest nierozwizana, cho jest mnstwo domysw i mnstwo teorii,
odkd jest internet, to internet oczywicie
jest skarbnic te teorii, a take rajem dla ludzi, ktrzy lubi
te teorie tworzy. I to jest Maa miss, amerykaska.
czyli JonBent Ramsey. Dokadnie. To jest sprawa,
ktra do dzi, mimo e to s wydarzenia sprzed 24 lat, z roku mojego urodzenia,
czyli ja tej sprawy nie znaam, jakby, gdy ona si dziaa, ale mimo tego upywu lat
ona nadal jest jedn z najbardziej kontrowersyjnych i taka, ktra bardzo
dzieli na wiele obozw. Ile ludzi, tyle, praktycznie, teorii na temat tego, co mogo
si wydarzy. Nawet te osoby, ktre twierdz, e w t spraw zamieszana jest rodzina,
no to i tak, tam s te osoby, ktre uwaaj, e to zrobia matka,
te osoby, ktre uwaaj, e na pewno ojciec,
e to rodzice razem, a moe brat, take trudno jest tutaj
Ta sprawa do dzi pozostaje nierozwizana, dlatego mona godzinami rozmawia o tym, co mogo si wydarzy.
I jednoczenie te ta sprawa niejednokrotnie ju bya
czy przez dokumentalistw, czy przez reyserw
filmw fabularnych, czy produkcji telewizyjnych dotykana,
w jaki tam sposb oczywicie, bo to pobudza wyobrani bardzo. I jest te taki
film sprzed kilku lat, kilkunastu,
Clinta Eastwooda, w reyserii Clinta Eastwooda, z Angelin Jolie i te o tej
sprawie mwisz i chciaabym ebymy si przy niej na moment zatrzymay.
Polski tytu tego filmu to jest Oszukana, o matce no wanie to ty moe opowiedz.
Walter Collins dziesicioletni chopiec, ktry znika.
Sprawa Waltera Collinsa jest spraw dawn, poniewa to jest koniec lat 20., z tego co pamitam.
I to jest sprawa, w ktr trudno uwierzy, e wydarzya si naprawd.
To brzmi jak scenariusz filmu i myl, e cz osb, ktre oglday film mog
nie zdawa sobie sprawy, e to wydarzyo si naprawd.
Bo to jest rzeczywicie nieprawdopodobna historia.
Nieprawdopodobna, naprawd, e matka traci swoje dziecko. To jest jeden
z najwikszych koszmarw, jakie kobieta moe przey i po kilku miesicach
odzyskuje go. I wszystko wydaje si i dobrze.
Policja jest bardzo zadowolona, e sprawa w kocu zostanie zamknita, ale z kadym dniem
Christine orientuje si, e to nie jest jej syn.
A wszyscy dookoa prbuj jej wmwi,
e to jest jej dziecko i dochodzi do tego, e nawet zostaje ona zamknita w szpitalu
psychiatrycznym i uznana za niepoczytaln, dlatego e jest uznawana
za z matk, za kogo, kto prbuje wyrzec si swojego dziecka
i dopiero po duszym czasie wiat zaczyna jej wierzy.
To jest rzeczywicie niezwyke. Jak bymy mogy si te przez moment
zatrzyma, bo ty te dosy ciekawie to ujmujesz, i te niesamowity research
do kadego tego filmiku, ktry przygotowujesz filmik to jest takie sowo
troch, mam wraenie, deprecjonujce, jednak
do takiego twojego ledztwa internetowego, co si wydarzyo w danej sprawie,
bo tam rzeczywicie dochodz do gosu takie oskarenia, e jak matka moga
nie pozna, e to jest jej dziecko. Albo jak moga tylko
zgosi dopiero po piciu dniach, e chopiec zagin, po tym jak si wybra
w soneczny dzie w Los Angeles, do kina nieopodal.
Tak, no ale trzeba pamita, e to po pierwsze byy zupenie inne czasy.
Po drugie to jest taka sytuacja, w ktrej nie mona powiedzie co bymy my zrobili
na jej miejscu, poniewa wikszo z nas, praktycznie nikt nas, nie bdzie nigdy w takiej sytuacji,
a ju tym bardziej w latach 20. czy 30.,
kiedy jednak ta pozycja kobiety bya znacznie gorsza i jakiekolwiek wanie
sprzeciwienie si wymiarowi sprawiedliwoci w tej sytuacji, poniewa to wanie policja
dostarczya jej tego syna, ktry pniej okaza si nim nie by,
dlatego wanie wiadomo, e Christine po pierwsze miaa opory,
dlatego te, na pewno, pewien czas z tym zwlekaa, chciaa poczeka a bdzie zupenie pewna,
e to nie jest jej syn. No i te na pewno tyle emocji wizao si z t medialn te uwag,
ktra bya na ni skierowana,
e w pewnym sensie, na pewno, ona te podwiadomie nie chciaa, eby tak byo.
Nie chciaa, eby jej syn nadal pozosta nieodnaleziony i e musiaaby wyj do wszystkich
z tak kontrowersyjn teori, e to jednak nie jest on.
Zwaszcza, e mino kilka miesicy,
wic chopiec mg si troch zmieni.
A pierwsza rozmowa, po ktrej ona potwierdzia, e to prawdopodobnie jest
Walter, odbya si przez telefon, wic te tutaj mnstwo czynnikw.
A to jest te ciekawe, bo u ciebie, oczywicie, pojawiaj si rne hipotezy
i ty zbierasz rne hipotezy, ktre
to co mogo si wydarzy z Walterem, a film Clinta Eastwooda,
on jednak skupia si na jednej, bardzo konkretnej, czyli na tym
wydawaoby si, seryjnym mordercy. Zosta skazany za kilka morderstw.
Wic no, ale to film, mona sobie, oczywicie, zobaczy i wrci. Zwaszcza, e to fantastyczna
rola Angeliny Jolie, nominowana do Oscara.
Porozmawiajmy te, moe, o twoich obserwujcych i o ich fascynacjach jeszcze.
Bo to rzeczywicie,
to wszystko s tematy, ktre budz
mnstwo kontrowersji te, bardzo czsto. Tajemnicze zniknicia, tajemnicze powroty.
Rola policji w tych sprawach bardzo rna.
Bardzo czsto si zdarza, w tych twoich
opowieciach, rzeczywicie, mamy wraenie, e to policja bardzo duo zawalia
na pierwszym etapie ledztwa, itd.
I te troch o tych twoich obserwujcych detektyww chciaabym zapyta. Jakie masz
interakcje i jak to, z twojej perspektywy, wyglda?
Myl, e to jest jeden z najfajniejszych, wanie,
elementw tworzenia filmw i tego, e ma si rosnc widowni, e coraz wicej osb
moe dzieli si swoimi opiniami w komentarzach.
To jest jedna z moich ulubionych czci po wrzuceniu odcinka,
czytanie pniej, co wszyscy myl o tym. Zwaszcza, jeli to jest sprawa
nierozwizana i mona spekulowa, co mogo si wydarzy. Dlatego na pewno
nie brakuje detektyww wrd moich widzw, co jest wietne, naprawd.
Ale jeli chodzi o te sprawy, ktre najbardziej ich interesuj, no to s te sprawy
najbardziej ekstremalne. Patrzc po wywietleniach chociaby,
czy po zainteresowaniu, ile komentarzy dostaj pod danymi odcinkami,
to zdecydowanie s te takie sprawy, ktre s najmocniejsze.
Te, kiedy kto by przetrzymywany przez ile dekad.
Kto odnalaz si po wielu, wielu latach. Sprawa zostaa rozwizana,
na przykad po 30, czy 50 latach i s to te
przede wszystkim morderstwa, s te sprawy, ktre byy najbardziej
krwawe, czy miay najciekawsze okolicznoci, czy niosy najwicej ofiar.
Na pewno to s wanie te.
Ja mam wraenie, e to duo o nas te mwi
jako o gatunku, ale to te jest charakterystyczne, e zazwyczaj jeli,
bo te sprawy oczywicie te bardzo interesuj twrcw filmowych. Gwnie Hollywood,
czy to na maym, czy na duym ekranie, one pojawiaj si rnymi echami. I czy to
bdzie Czarna Dalia, czy to bd najbardziej odraajcy seryjni mordercy,
w rodzaju Teda Bundy, to oni si pojawiaj
te na ekranie i w dokumentach, i filmach fabularnych, a ty zawsze te,
to mi si bardzo podoba,
odsyasz do tych filmw, wic mam wraenie,
e twj kana te moe mie tak edukacyjn, filmow rol i mam nadziej,
e te twoi obserwujcy sigaj po te filmy pniej. Ale jakbymy mogy jeszcze
zatrzyma si przy kilku takich historiach, ktre mog ci teraz przyj do gowy, ktre
znalazy swoje miejsce na ekranie te, oprcz Oszukanej, i oprcz tej sprawy
JonBent Ramsey.
Ted Bundy, to nazwisko pado, wic tutaj chyba musimy wspomnie te o tym.
Tak, jeli chodzi o te bo ja mwi tylko o prawdziwych historiach kryminalnych,
dlatego bardzo czsto, wanie, te prawdziwe znajduj swoje odzwierciedlenie
na ekranie, jeli chodzi o, na przykad, filmy dokumentalne.
A sprawa Teda Bundy'ego jest w tym wypadku wyjtkowa, poniewa tamy Teda Bundy'ego, czyli wanie ten
dokument, jeden z dokumentw, ktry powsta na jego temat, to s rozmowy z nim.
Prawdziwe, takie stanicie twarz w twarz z morderc,
co nie zdarza si codziennie, praktycznie.
W przypadku niewielu innych mordercw mona, wanie, posucha tego jak oni sami
rozmawiaj o swoich zbrodniach i to jeszcze z tak nonszalancj,
podchodz do tego, jakby to byo co codziennego. I on wanie opowiada
jak decydowa si na to, gdzie zaatakuje swoj nastpn ofiar, jak to planowa.
Niesamowite jest te to, jak on podczas
tych wywiadw prbuje nadal czarowa i rzeczywicie mu to wychodzi.
On jest wanie znany z tego, e sta si swego rodzaju celebryt w wiecie kryminalnym
i mia wiele mioniczek i kobiet, ktre pisay do niego listy miosne,
i ktre chciay z nim kontaktu, mimo e wanie jego ofiarami byy kobiety.
I on by naprawd okrutnym morderc i gwacicielem.
Ale jednak jako potrafi przekona
wszystkich dookoa, e albo jest niewinny, albo e to, co zrobi
to jednak nie jest a tak straszne e kada miaa przewiadczenie, e jednak
jej to nie spotkao, e ona byaby w stanie go zmieni.
Take niesamowite jest zobaczenie tego, jak kto na ywo prbuje manipulowa.
Z jednej strony s te tamy Teda Bundy'ego,
ktre s w dokumencie, dokumentalnym serialu dostpne, a z drugiej strony nie bez powodu
Zac Efron gra Teda Bundy'ego w filmie Pody Okrutny, pody, zy.
Taki jest, chyba, polski tytu.
I rzeczywicie
zatrudnienie takiego aktora, kojarzcego si, na przykad, z High School Musical, to jest
myl, posunicie dosy karkoomne, a jednak celowe.
Wanie to zagranie tego, e on przecie by uznawany za bardzo przystojnego, niewane
co my osobicie o tym uwaamy, to jednak on dziaa swoim wygldem
i z tym czarem, ktry mia. Wanie w ten sposb potrafi albo zgrywa
kogo takie, mona powiedzie, niewinitko, bo on przecie, na przykad,
udawa, e ma zaman nog i prosi kobiety,
eby pomogy mu przenie co do samochodu i tak wanie paday jego ofiar.
I by w stanie to zrobi dlatego, e tak bardzo
wzbudza zaufanie i by tak czarujcy i potrafi zrobi praktycznie wszystko co tylko chcia.
Ten rodzaj grozy, czy terroru, ktry
nie ma potwornej postaci, nie jest czym, co jako nas obrzydza i odraa
tym bardziej jest odraajce, brudne i ze i pode, prawda?
Zwaszcza, e to s prawdziwe historie.
A jak ty szukasz tych swoich bohaterw, tych swoich historii?
Od czego si zaczyna zazwyczaj?
Mam to szczcie, e wanie
ju teraz moja widownia jest do spora, dlatego pod kadym odcinkiem, po tym, gdy prosz
o propozycje pojawiaj si setki propozycji
i oczywicie chciaabym wszystkie je ostatecznie wykona,
ale mam ogromn list, na ktrej jest, ju przez
te kilka lat zebray si tysice rnych spraw i wanie z tej listy czerpi przede wszystkim
tematy do odcinkw.
A duo si pojawia takich spraw, nazwisk, osb, ktre
pojawiy si te na ekranie?
Oj tak, zdecydowanie. Myl, e wanie
jak tylko wychodzi jaki jaki film, czy jaki serial, czy film dokumentalny
na temat poruszajcy dan spraw, czy serial Unsolved Mysteries, to kada sprawa, wanie,
z tego serialu pojawia si pniej w propozycjach. Te Niewyjanione sprawy
to jest rzeczywicie co potwornego, musz powiedzie. Bo to jest co, co po obejrzeniu
nie pozwala zasn, bo czowiek si zastanawia jak to moliwe,
e co takiego si wydarzyo i sprawca nie zosta zapany.
A jakie masz teraz na celowniku, najblisze?
Moesz zdradzi co?
Oj, nie wiem czy powinnam zdradza.
Mam kilka.
Wanie, tak mieszank spraw. Kilka spraw takich, ktre podnosz na duchu.
Czyli takich spraw, ktre udao si rozwiza i ktre miay naprawd pozytywne zakoczenie.
Poniewa zauwayam, e takie rwnie widzowie chc widzie, co jaki czas.
Przeplatanie z tymi bardzo okrutnymi, ktre przygnbiaj, z takimi bardziej, ktre
napawaj nadziej, e te sprawy, ktre ile tam lat temu nie zostay rozwizane
jednak mog doczeka si szczliwego zakoczenia.
No i kilka mam te takich, bardziej okrutnych spraw, ale konkretw nie bd podawa.
A nie masz takiego poczucia te, bo te chodzi mi po gowie,
taka wtpliwo,
e jest co niewaciwego w tym, e my si tym, a tak bardzo interesujemy?
Powiedziaa, e tymi najbardziej krwawymi,
tymi najbardziej odraajcymi najbardziej si ludzie interesuj.
Czy nie masz takiego poczucia, e moe tutaj
warto by z tym przystopowa?
Momentami mam takie wraenie, zwaszcza czytajc komentarze
i gdy przedstawiam jak do okrutn spraw
i prbuj troch zaagodzi te okolicznoci,
czy pokaza to w jaki taki sposb
bardziej z szacunkiem dla ofiar. Pomin, pewne szczegy, to jednak widz w komentarzach,
e ludzie domagaj si tych szczegw.
Mwi, e ten materia nie jest do koca rzetelny, ze wzgldu na to, e cz pominam.
I w takich momentach wanie zastanawiam si, czy to na pewno byby dobre,
jeli powiedziaabym tak stuprocentow, ca prawd bez pomijania niczego.
Na pewno mam takie myli, chocia wydaje mi si jednak, e ostatecznie ta fascynacja
tymi sprawami kryminalnymi to jest co zupenie normalnego.
No, jak wiat wiatem, rzeczywicie, ale myl e dziki temu my, ktrzy lubimy ba
si w kinie i ktrych to ekscytuje, dodatkowo, po prostu, mamy co oglda.
Dzikuj ci bardzo, Karolina, za spotkanie. Bardzo dzikuj.
Mroce krew w yach dwiki, obcite gowy, obcite koczyny i nierozwizane
zagadki kryminalne. To wszystko przygotowalimy dla was
w pierwszym odcinku Netflix Studio, ale wkrtce zobaczymy si ponownie.
Do zobaczenia.
